成都市人大代表、四川先锋企业集团董事长、清华大学四川校友会常务副会长费永刚
成都市人大代表、西南石油大学化学化工学院副院长王林元
成都市人大代表、四川博能燃气股份有限公司总工程师彭雪峰
成都市政协委员、成都亿华通动力科技有限公司总经理 郝再生
近期，各地陆续开启“两会”时间，纵观各地政府工作报告，“双碳”都是重点之一。
今年成都市《政府工作报告》中，对此也落下诸多笔墨。其中，在产业结构、交通结构、能源结构优化调整方面，均明确了具体做法，比如打造中国“绿氢之都”、开展绿色出行积分激励等。
新的一年，成都“双碳”发展将如何取优补短？有哪些期待“两会”召开之际，几名关心双碳的代表委员，与红星新闻记者聊了聊。
谈交通结构——
红星新闻：我们注意到，谈到“双碳”必提交通结构转型。为什么？
费永刚：交通体系是城市主要的基础设施之一，是城市人流、物流、信息流的载体。目前我国经济发达地区已进入快速城市化和后工业化时期，城市社会经济的发展需要一套安全、高效、清洁、经济的城市交通系统。与此同时，城市居民生活质量的提高，也需要一套安全、舒适、便捷、低价的城市交通服务体系。
智慧城市交通系统搭建是工业化和信息化融合的产物，需要汽车、信息、通信、交通等多行业协同攻关。随着汽车智能化与电动化的不断升级,无人驾驶汽车成为汽车产业变革的一大趋势，自动泊车、车道偏离预警、自适应巡航等智能驾驶辅助系统已经开始在汽车上规模化应用，但其与城市发展结合目前尚属空白，世界上没有成例可循。智慧城市交通系统应结合地区实际公共交通现状与公共交通无缝连接，整合搭载先进的车载传感器、控制器、执行器等装置的无人驾驶汽车，融合现代通信与网络技术，实现“车+”与人、车、路、云等智能信息交换和共享等搭建人车路一体化智慧城市交通系统，提供车辆运行效率，缓解交通压力。
红星新闻：每个城市的人口结构、市场需求不同，交通结构转型的方式也会有所不同。对成都，您有哪些建议？
费永刚：在我看来，成都是应该举全市之力大力发展智慧城市交通系统的。尤其是，要在某些地区试点，以无人驾驶技术为基础，以轨道交通为支撑，打造高效、便捷的智慧城市交通系统。
通过智慧城市交通系统创造领先的市场优势，“双碳”是可以带动相关产业链发展，必将为成都市经济的跨越式发展提供强大动力，对建设公园城市发挥积极作用，对中国双碳目标做出极大贡献。
目前，成都市常住人口已经超过2000万人，汽车保有量超过500万台，那么，粗略估计共需10万台无人驾驶汽车，将减少超过300万台私家车的使用，按每台汽车5万元测算，将带动50亿的产值。智慧城市交通系统是整合汽车、零部件、信息、基础建设等为一体的综合城市系统，系统的实施可带动相关产业同步发展，将间接带动相关产业超过50亿的经济产值。智慧城市交通系统具有可复制性，在各大城市均可推广，此前有数据显示，中国城区人口超过100万的有88个城市，按照每个城市100亿产值带动计算，将产生近万亿的市场规模。
谈能源结构——
红星新闻：我们注意到，您今年特别关注能源结构调整，并提交了有关氢能的建议。
王林元：是的，“双碳”背景下，各种新能源应用计划被各级党委政府纳入了发展规划甚至是考核指标，充分体现了我国政府对全球气候及环境的高度重视，氢能源作为目前为止最清洁的能源受到了广泛关注。
但从现有氢能研究看，目前氢气来源主要包括化学法制氢和物理法制氢。化学法制氢主要有天然气变压吸附制氢和电解水制氢，分别是我们平常提到的蓝氢和绿氢。从这一角度看，天然气变压吸附制氢会给生产厂家留下碳，不符合碳排放要求，而电解水制氢在现有的发电成本下，难以实现。与此同时，氯碱行业和电解氟化氢在成都市内数量有限，不能满足成都市对氢的需求。
而物理法制氢主要主要是利用炼化、焦化和合成氨的尾气采用物理方式分离制得，但成都市内没有焦化项目，炼化和合成氨企业也仅各有一家，尾气中的氢回收相对量较小，也难以满足成都市对氢的需求。
另一方面，氢气分子量仅为2，直径小，普通的钢瓶将出现“渗氢”，从根本上很难将高压氢气完全储存在容器中，直接使用氢气作为燃料，其安全性值得关注。所以，氢气属于危险化学品，按照国家对危化行业的监管规定，制氢需要进入化工园区。
红星新闻：对这些问题，您有哪些建议？
王林元：在“双碳”背景下，西南石油大学成立了“双碳”研究院，参与了天府永兴实验室的建设，主要还是向高温氢燃料电池方向发展。另外，天然气地下原位制氢技术也尚在起步阶段，工业化还有较长的路要走。
对于制氢的办法，我也有几个想法。比如，电解水装置可作为加氢站的附属设施或将用于加氢作为燃料的将氢气作为民用燃气，破除生产氢气进化工园区的政策壁垒。同时，与日照充分的地市州合作，大力发展太阳能发电，降低电力成本，实现“绿氢”生产，并发展氢燃料电池，在高压储氢材料未彻底解决前，慎重家用氢燃料车辆的推广。
红星新闻：除了氢能，您还会为能源结构调整提出哪些建议？
费永刚：四川在清洁能源方面具备先天优势，是全国最大的水电基地，也是我国最大的清洁能源大省。四川省水电已建装机容量8904千瓦，约占全国的27%。水电年发电量3541.4亿度，约占全国的25%。
但水电装机规模和发电量均居全国第一，四川每年仍有大量的水电资源被浪费，2019年四川省弃水电量为92亿千瓦时。即使将目前成都超过五百万台汽车全部更换为电动汽车，每辆车一万公里/年计算，四川年弃水电量远远满足所有需求。从经济效益来看，如果全部为燃油车，油耗按10L/百公里，油价7.3元/L，每辆车年燃油费7300元，如果更换为电动汽车，每辆车每年一千度电，电价按0.5元计算，共需500元，每辆车可节省6800元/年。总经济节约可达340亿元/年。综上所述，四川完全具备大力发展电动汽车的基础。
谈产业结构——
红星新闻：今年成都市《政府工作报告》提出，要着力推动产业结构优化调整，建强绿色低碳优势产业集群。在您看来，如何理解“双碳”与城市产业结构的关系？
费永刚：制造业是一个国家经济发展的基石，也是增强国家竞争力的基础，没有强大的工业就没有国际地位。制造业作为国民经济的主要支柱在推动经济社会发展中发挥了重要作用。
工业制造业的水平仍是一个国家强弱的核心表现，目前成都的第二产业在GDP中的占比已经不足三成，亟需升级重塑。比如，汽车工业作为制造业中技术含量、智能化程度和产业集中度较高的代表，对区域的经济带动效用十分明显，已经成为城市竞争力的体现。上汽（上海）、东风（武汉）、一汽（长春）、长安（重庆）、北汽（北京）、广汽（广州）、吉利（杭州）、长城（保定）、华晨（沈阳）和奇瑞（安徽）、比亚迪（深圳）等汽车品牌年产值超过中国汽车总产值的80%。
目前，成都聚集了众多整车企业、零部件企业，但还需要提升核心竞争力，比如部分产品附加值低，核心的汽车研发和关键零部件生产均不在成都，更多的是“搭台唱戏”。由此带来的后果就是发展极易受到市场波动影响。眼下，成都急需创建一个总部在本地的整车企业，同时创建一个智慧城市交通系统研究院和产业基金，支持企业的发展。
红星新闻：仍以氢能为例，您如何看待氢能产业的发展？
彭雪峰：氢能产业的良性发展依赖于制、输、储、用等多环节的技术支撑。在输氢方面，国内目前主要通过气氢拖车、液氢槽车和氢气管道三种方式运输。
国内汽车加氢站的外进氢气均采用气氢拖车进行运输，比较适用于运输距离较近、输送量较低、氢气日用量为吨级的用户。液态氢运输主要利用液氢槽车，该运输方式增加了氢气液化深冷过程，对设备、工艺、能源的要求更高，国内目前仅用于航天及军事领域。管道运输具有输氢量大、对运输距离适应性广、能耗小和成本低等优势，是实现氢气大规模、长距离运输的重要方式。利用我国已拥有的较为成熟的天然气管网设施，输送掺氢天然气至终端用户作为燃料使用，将有望实现大规模输送氢气，大幅降低氢气输送成本，可以提高氢气的输送范围，实现“氢进万家”，实现氢气的高效率调配，提高氢能在能源消费结构中的占比，有助于缓解天然气供应压力，推动氢能相关全产业链发展并协同减碳。
红星新闻：对成都氢能产业发展，您有何建议？
彭雪峰：建议市政府出台政策，明确车用制氢加氢一体化站属于“资源类和为其他行业配套的危险化学品建设项目”，不受“危险化学品生产项目进入化工园区”的限制，以便于“制氢加氢一体化站”的落地实施，同时请市经信委牵头对各区县制氢加氢一体站进行统一规划布点，以支持氢燃料电池汽车产业的健康发展，夯实“氢能第四城”地位。
郝再生：目前全国已有30多个省市出台氢能支持政策和中长期发展规划，成都在产业链条、政策配套、基础设施建设、示范应用等方面应持续发力。建议一方面设立专班专责，加快推进氢能产业发展聚集。通过设立氢能发展领导小组，及时解决产业发展中的各类问题。采取成立招商专班、扶持重点企业等方式，推动氢能企业落地加速发展。通过以企招商、产业招商等模式，大力引进氢能上下游关联企业入驻，形成强大的“虹吸效应”，促进聚集发展。另一方面，精准补链强链，促进自主品牌与核心技术落地。通过龙头企业带动、相关企业转型参与等方式，提升市场占有率，做强产业优势。
我认为，成都可以支持企业自建创新中心、引进工程技术研发机构、吸引高端技术人才等，改变成都在燃油汽车发展方面缺少自主品牌和核心技术的现象，促进氢能产业核心技术、关键部件企业落户，从而在氢燃料核心技术运用方面抢占赛道，实现弯道超车。此外还应当超前统筹规划，加快氢能基础设施的规划建设。可以参照北京、张家口等地模式，将加氢站规划、立项和审批作为特殊重点事项，加快成都氢源企业和加氢站（点）的整体规划，推进快速投建、快速运营。
另外，通过布局一批“制加一体站”，可以促进氢能在冷链运输、环卫、工程建设等高污染高耗能领域的应用，探索氢能热电联供应用于产业园、政府办公楼、体育场馆、景区等。
红星新闻记者 邹悦 闫宇恒 摄影记者 王勤 陶柯 部分图据受访者
编辑 陈怡西
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